Arnout van Kempen (Zelfstandig Compliance Professional)

“Uiteindelijk is mijn boodschap: niet zeuren en aan de slag. Niet alleen omdat je ambitieus bent, maar vooral om plezier te houden in je vak.”

Werken en studeren combineren. Het is makkelijker gezegd dan gedaan. In een social-mediabericht zien wij hier Arnout van Kempen ook tegenaan lopen tijdens de leergang CCO: Certified Compliance Officer. ‘Het valt vies tegen naast werk, gezin en nog 10.000 andere dingen’ vertelt Arnout. Het doorzetten was met resultaat, want hij is dik geslaagd. Zijn ervaring en tips over het combineren van de CCO-leergang met een drukke werkagenda, lees je in dit interview.

Ik zie dat je een hoop functies hebt: o.a. ondernemer, commissielid, technisch voorzitter, docent, compliance officer, moduleontwikkelaar. Hoe combineer je dat allemaal?

‘Nou, ja. Het klinkt spannender dan het is. Heel veel daarvan is gewoon betaald werk. Het is niet dat ik met al die dingen de hele dag bezig ben. Het gaat af en aan.’

Je begon je loopbaan bij VB Accountants en PWC. Hoe ben je van daaruit het compliancevak ingerold?

‘Bij PWC deed ik vooral pensioenfondsen en levensverzekeraars. Daar begon ik in de financial services. Daarna ben ik vertrokken naar de AFM, waar ik effectentoezicht heb gedaan. Later heb ik vooral meegeholpen met het opzetten van het accountantstoezicht. Op een gegeven moment ben je toe aan iets anders. Dan is compliance, en de wetgeving waar je zelf aan meegebouwd hebt, een hele logische vervolgstap. Sindsdien doe ik compliance. Niet zozeer in de financiële sector, maar heel dicht ertegenaan in accountancy.’

Hoe heb je die overstap aangepakt?

‘Het vakgebied compliance bestond in onze sector nog niet. Het is pas gekomen met de wetgeving die we in mijn AFM-tijd gemaakt hebben. Ik ben vrijwel met niets begonnen. Je leest wat en je doet eens wat. Een flink gedeelte was gewoon uitproberen. Zo’n 2 jaar nadat ik weg was bij de AFM, ben ik de compliancekant opgegaan. In het begin moesten nog veel kantoren een vergunning aanvragen, waarbij ik heb begeleid. En vanuit daar rol je door.’

Waarom heb je als ervaren rot in het vak voor de leergang CCO gekozen?

‘Ik vond mezelf niet zo’n ervaren rot, eigenlijk. Mijn ervaring was vooral uitproberen, zonder goede theoretische onderbouwing. Ik had echt de behoefte om daar een fundament onder te leggen. En dan heb je in Nederland niet heel veel keuze. Ik koos uit een vergelijkbaar programma van NIBE-SVV en het Nederlands Compliance Instituut. Over NIBE-SVV hoorde ik betere verhalen. En ik zag dat de opleiding ook iets duurder was. Dat gaf mij het gevoel dat je iets beters koopt.’

Voldeed de leergang aan je verwachtingen?

‘Ja, grotendeels wel. Ik wist dat ik over een aantal onderwerpen veel meer ervaring heb dan de meeste medecursisten. Dat is niet ideaal. Aan de andere kant: voor een aantal punten die typisch zijn voor de financiële sector, zeker de bancaire sector, daar had ik dan weer weinig ervaring mee. Zaken als Wft is voor mij qua wetgeving minder interessant. Wat ik veel interessanter vond was het algemene denken over hoe ziet compliance eruit, wat is de rol van een compliance officer, wat is de positie binnen een organisatie en hoe ga je om met die verantwoordelijkheden. Wat dat betreft voldeed de leergang zeker aan mijn verwachtingen.’

We organiseren deze opleiding alleen klassikaal. Hoe kijk jij daar tegenaan?

‘Ik ben het daar 100% mee eens. Ik denk dat ik de interactie met de medestudenten minstens zo belangrijk vond als met de docenten. Je kunt er heel veel van leren. Ik had een hele leuke groep. Ongeveer de helft hiervan waren bankiers en de andere helft had allerlei soorten achtergronden. In de groep zat bijvoorbeeld iemand van het Kadaster en iemand uit de fintech-omgeving. Het is leuk om van je medecursisten te horen: hoe gaat dat nou bij jouw instelling? Ook vond ik het leuk om kennis uit te wisselen met de bankiers uit de groep, want daar loopt het compliancevak toch wel tien jaar voor op ons.’

Hoeveel tijd heb je gemiddeld aan de opleiding besteed?

‘Eén dag per twee weken wat betreft aanwezigheid tijdens de opleiding zelf. Voor de voorbereiding moet je daar nog een halve dag per twee weken bijtellen. De uitwerking van de modules, dat was een hoop werk. Ik heb dan ook maximaal gebruikgemaakt van alle uitstelmogelijkheden, omdat het met werk moeilijk te combineren was. Maar goed, het is op een gegeven moment ook een kwestie van niet zeuren en aan de slag gaan. Elke moduleopdracht heeft ongeveer een dag gekost. De opdrachten waren goed te doen. Je moet er wel echt voor gaan zitten en er tijd insteken. Ik vond niets van de opleiding echt zwaar. Het is echt de combinatie met werk wat het lastig maakt.’

Heb je tips voor anderen, hoe daar mee om te gaan?

‘Uiteindelijk is het toch een kwestie van tijd vrij plannen in je agenda, en die dan ook gebruiken. Het is niet handig als je alles maar blijft uitstellen. Ik denk ook dat het helpt om zo snel mogelijk de opdrachten te maken. En wat ik een hele belangrijke tip vind, en dat heb ik belangrijk gevonden bij iedere opleiding, zijn de lessen. Hierbij aanwezig zijn en actief meedoen. En ook de communicatie met de docent en medestudenten opzoeken. Daar haal je het meeste uit. Als je een keer slecht voorbereid bent is dat geen ramp. Maar het is wel fijn om voordat je een les ingaat te weten wat er op het programma staat. Vraag jezelf voordat de lest start af: wat vind ik moeilijk aan dat onderwerp?’

Wat zou je tegen mensen willen zeggen die wel rondlopen met het idee om een studie te volgen, maar steeds uitvluchten zoeken?

‘Je moet vooral doen waar je zelf blij van wordt. Dus als je geen zin hebt om te studeren, doe het dan vooral niet. Ik denk dat het goed is om je te ontwikkelen in je vak. Om nieuwe dingen te leren en om bij te blijven. Soms is dat pittig. Aan de andere kant: je wilt ook niet veertig jaar lang hetzelfde werk doen. En zelfs als je dat wel wilt, dan moet je alsnog zorgen dat je bijblijft. Dus uiteindelijk is mijn boodschap: niet zeuren en aan de slag. Niet alleen omdat je ambitieus bent, maar vooral om plezier te houden in je vak.’

Je hebt af en toe contact met onze studiebegeleiders gehad, waarvoor heb je hen ingeschakeld?

‘Uitstel. Misschien nog wat technische details. Maar vooral uitstel. Iedere keer opnieuw. Dat hebben zij meer dan uitstekend voor mij geregeld. Als je veel scholing doet in je leven, dan merk je dat veel opleidingsinstituten niet de meest klantvriendelijke clubs zijn die je je kunt voorstellen. En als je dan merkt dat er aan de andere kant van de lijn medewerkers zitten die je oprecht proberen te helpen en betrokken zijn, dat maakt een mens blij. Ik heb de ondersteuning vanuit NIBE-SVV over de volle breedte echt als heel positief ervaren.’

Stel, dat iemand het compliancevak nu overweegt, dan zijn er meerdere wegen die je kunt bewandelen om daar te komen. Wat zou je zo’n persoon adviseren?

‘Dit hangt er vanaf waar die staat en waar die precies naar toe wil. Maar wat ik interessant aan het compliancevak vind, is dat je een behoorlijke juridische achtergrond moet hebben. Je moet snappen hoe wet- en regelgeving werkt. Je hoeft geen jurist te zijn, maar het zit er toch redelijk dichtbij. Daarnaast moet je kennis hebben van wat de eerste lijn doet. Als jij bij een bank compliance officer bent, dan is het handig als je iets van bankieren snapt. Als je bij een accountantskantoor compliance doet dan moet je iets van accountancy snappen. Dus er zit een hele inhoudelijke component aan. En dan moet je nog iets snappen van het compliancevak zelf. Dus in die zin heb je drie dimensies waarin je je thuis moet voelen. Als je de compliancekant op wilt gaan, dan moet je voor jezelf nagaan welke van die drie heb ik al. En welke ga je dan aanvullen. Als je van die drie nog geen enkele hebt, dan wordt het best spannend. Mijn advies is om dan eerst daarmee aan de slag te gaan.’ 

Ben jij voorlopig even uitgeleerd of heb je al een volgende uitdaging in je vizier?

‘Ik heb de volgende uitdaging alweer in het vizier. Ik overweeg een aantal opleidingen die wederom in de compliancerichting passen. Ook kijk ik naar opleidingen op ICT-gebied. Gewoon omdat ik dat leuk vind. Ik denk er ook aan om weer een leergang van een jaar te doen. En dan in de richting van toezicht of commissariaat. Het is het een of het ander. Ik heb geen tijd voor alles, dus ik moet nog kiezen.’

Zin om net als Arnout aan de slag te gaan?

Neem een kijkje tussen ons brede aanbod aan complianceopleidingen. Als je interesse hebt in de leergang tot compliance officer, dan kun je kiezen je uit twee opties. Namelijk:

• De volledige leergang: CCO: Certified Compliance Officer
• De introductie bestaand uit 1 module uit de complete leergang: CCO: Introductie Compliance